白先勇:從小我就朦朦朧朧感覺到自己是個同性戀者不少人或許知道白先勇先生是一個勇敢的同性戀作家,1976年,他寫了有同志戀情題材的小說《孽子》,這也是華文文學同性戀書寫的開山之作,是劃時代的作品。 但關(guān)于白先勇的戀情,更能表達他自己的是那篇感動千人萬人的“以血淚、以人間最純真的感情去完成的生命之歌”——《樹猶如此》。 這篇散文,是為紀念他的同性戀人、生死之交王國祥而作。白先勇說,他和王國祥的感情里,“包括朋友、愛人、兒時默契的伙伴等多重含義。” 下文節(jié)選自《樹猶如此》。在書的附錄中,面對訪談,白先勇還講述了自己關(guān)于同性戀的一些看法。 《樹猶如此》節(jié)選
白先勇| 著 廣西師范大學出版社 十年樹木,我園中的花木,欣欣向榮,逐漸成形。那期間,王國祥已數(shù)度轉(zhuǎn)換工作,他去過加拿大,又轉(zhuǎn)德州。他的博士后研究并不順遂,理論物理是門高深學問,出路狹窄,美國學生視為畏途,念的人少,教職也相對有限,那幾年美國大學預算緊縮,一職難求,只有幾家名校的物理系才有理論物理的職位,很難擠進去,亞利桑那州立大學曾經(jīng)有意聘請王國祥,但他卻拒絕了。 當年國祥在臺大選擇理論物理,多少也是受到李政道、楊振寧獲得諾貝爾獎的鼓勵。后來他進伯克利,曾跟隨名師,當時伯克利物理系竟有六位諾貝爾獎得主的教授。名校名師,王國祥對自己的研究當然也就期許甚高。當他發(fā)覺他在理論物理方面的研究無法達成重大突破,不可能做一個頂尖的物理學家,他就斷然放棄物理,轉(zhuǎn)行到高科技去了。當然,他一生最高的理想未能實現(xiàn),這一直是他的一個隱痛。后來他在洛杉磯休斯(Hughes)公司找到一份安定工作,研究人造衛(wèi)星。波斯灣戰(zhàn)爭,美國軍隊用的人造衛(wèi)星就是休斯制造的。 那幾年王國祥有假期常常來圣芭芭拉小住,他一到我家,頭一件事便要到園中去察看我們當年種植的那些花木。他隔一陣子來,看到后院那三株意大利柏樹,就不禁驚嘆:“哇,又長高了好多!”柏樹每年升高十幾呎,幾年間,便標到了頂,成為六七十呎的巍峨大樹。三棵中又以中間那棵最為茁壯,要高出兩側(cè)一大截,成了一個山字形。山谷中,濕度高,柏樹出落得蒼翠欲滴,夕照的霞光映在上面,金碧輝煌,很是醒目。三四月間,園中的茶花全部綻放,樹上綴滿了白天鵝,粉茶花更是嬌艷光鮮,我的花園終于春意盎然起來。 一九八九年,歲屬蛇年,那是個兇年,那年夏天……有一天,我突然發(fā)覺后院三棵意大利柏樹中間那一株,葉尖露出點點焦黃來。起先我以為暑天干熱,植物不耐旱,沒料到才是幾天工夫,一棵六七十呎的大樹,如遭天火雷殛,驟然間通體枯焦而亡。那些針葉,一觸便紛紛斷落,如此孤標傲世風華正茂的長青樹,數(shù)日之間竟至完全壞死。奇怪的是,兩側(cè)的柏樹卻好端端的依舊青蒼無恙,只是中間赫然豎起槁木一柱,實在令人觸目驚心,我只好叫人來把枯樹砍掉拖走。從此,我后院的西側(cè),便出現(xiàn)了一道缺口。柏樹無故枯亡,使我郁郁不樂了好些時日,心中總感到不祥,似乎有什么奇禍即將降臨一般。沒有多久,王國祥便生病了。
白先勇與中學時代至友王國祥合影 同性戀,我想那是天生的! (訪談者:PLAYBOY雜志,以下簡稱P) P:你在什么時候發(fā)現(xiàn)自己有同性戀的傾向? 白:我想那是天生的。 P:在外國,尤其是在英國,中學、大學的學生之間的同性戀現(xiàn)象相當普遍。在臺灣和香港,由于社會和道德的壓力,這種事至少在表面上不常發(fā)生…… 白:那也不見得。臺灣的中學,因為男女分校的緣故,同學之間有親密感情的也不見得會太少,盡管這種感情是過渡性的。你可以問問臺灣的男孩子,他們在中學時期,大都有形影不離、分不開的好朋友,他們之間的感情也很曖昧,也許是不自覺的。香港的情況不一樣。說到香港,我倒要問,香港到現(xiàn)在(同性戀)還是違法的嗎? P:還是不合法的。 白:就是嘛,有了法律的規(guī)定,就不一樣了。臺灣沒有那樣的明文規(guī)定。 P:不過,香港的青少年未必都知道有那么一條法律,他們只是有一種犯罪感…… 白:但犯罪感還是因為法律而生的,法律上規(guī)定不許那樣做…… P:在大陸,許多男孩子牽著手在街上走…… 白:對,滿街都是。 P:外國人見了一定會以為他們是同性戀的,但在中國,那卻是很自然的事。 白:我覺得那是一種珍貴的感情。人與人之間,發(fā)諸自然的感情都是可愛的,自覺地去扼殺這些感情倒是污辱人性。
白先勇 P:你剛才說,中學生之間近乎相愛的感情往往是過渡性的。事實上,無論過渡是自然而然,抑或是自覺的壓抑,絕大部分人到了一個階段就會改變。 白:絕大部分都是如此的。對同性的愛慕是青少年時期的感情,大部分人到了一定的年紀,就會把感情改放在異性的身上,當然也有人繼續(xù)下去。改變的原因復雜不一:對異性的渴求、對家庭的向往,又或者由于社會的約束和壓力。美國的情況很有意思,一方面很開放,許多州都取消了反同性戀的法條,但在另一方面,美國社會對這問題的態(tài)度雖然比較香港寬容得多,但也要看哪個圈子。文藝界、文化界基本上是相當寬容的,所謂straight society的“端正”人士,卻仍舊相當忌諱這個事情。 我覺得人很奇怪,為什么不能容忍別人的不同?為什么每個人都要一樣呢?人生下來,本來就各有不同嘛,即使是異性戀,每對戀人的愛情都不一樣。我覺得凡人都需要愛,無論是怎樣的人,而且除了在感情的領(lǐng)域之外,同性戀者跟其他人并沒有什么不同。 P:同性戀跟對異性的畏懼有沒有關(guān)系呢?《寂寞的十七歲》里的楊云峰害怕女孩子,你自己年輕時是否也有過這種心理?
《寂寞的十七歲》 白先勇| 著 花城出版社 白:我想一般年輕的男孩子對異性都有或多或少的懼畏。成熟之后,這種心理就會消失。不光如此,我覺得同性戀不但不怕異性,而且往往能夠與異性結(jié)成好朋友,建立很積極的友情,也許那可以說是另一種形式的愛吧?當然,肉體的結(jié)合是一種很寶貴的經(jīng)驗,但有時候,不論是同性還是異性之間,超肉體的、精神上的結(jié)合是可能的,而且也是很可貴的。美國詩人Allen Ginsberg(艾倫·金斯堡,“垮掉的一代”代表人物之一)與他的男朋友…… P:Peter Orlovsky。 白:對,Peter Orlovsky。他們第一次見面時,一談就是好幾個小時。Ginsberg后來在回憶里稱那次交談是soul exchanging,靈魂交換,好像在這世上找到另一個自己。我對同性戀是這樣看:異性戀所找的是一個異己、一個異體、一個other,同性戀呢,找尋的往往是自體、自己、self,在別人的身上找到自己。這是同、異性戀一個基本的不同。 P:男女相愛而結(jié)婚或同居,生孩子,好歹是一輩子的事,一對同性戀人卻似乎很難保持一生一世的關(guān)系。 白:那是一定的,因為異性的結(jié)合有家庭的鼓勵、社會的保障、法律的約束、對兒女的牽掛等等因素把兩人鎖在一起。感情因素當然很重要,但夫婦關(guān)系的維系并不單只憑感情。相反地,一對同性戀人在一起生活,可以依賴的卻只有互相的感情,而人的感情是多變的、脆弱的,往往禁不起考驗,再加上外界的壓力,就更難長期地維持下去。因此,同性戀人要長久在一起,必須克服加倍、加倍的困難。不過,在同性戀人中也有白頭到老、終身廝守的動人故事。我寫過一篇談《紅樓夢》的文章,文中所論很能代表我個人對同性戀的看法,題目是《賈寶玉的俗緣》,希望你有機會找來看一看。
《白先勇細說紅樓夢》 白先勇| 著 理想國| 廣西師范大學出版社 我覺得人性是一個非常復雜、非常神秘的東西,古往今來,沒有一個人敢說他真的百分之百了解人性。人性中有許多可能性,男女之間的關(guān)系也一樣,一百對男女有一百段不同的愛情故事。盡管在法律上可以規(guī)定一夫一妻、結(jié)婚年齡等等,人的感情卻不可能因此而理性化、制度化。同性戀,同性之間所產(chǎn)生的愛情也許也是人性的一部分。 同性戀不是一個“突變”,而是一種超文化、超種族、超宗教、超階級、超任何人為界限、自古至今都一直存在的現(xiàn)象。其實我也不懂得其所以然,只知道它的存在。世俗的法律規(guī)定只是為了方便于管理一群人,這些規(guī)定往往能夠適合大部分人,但不一定適合其余的那一小部分。法律如是,社會的習俗也一樣。社會上大多數(shù)人是異性戀——金賽報告說,人類百分之九十以上是異性戀——因此也難怪全世界都以異性戀為正常,世界各國的法律都以異性戀為標準。然而,從來沒有一套法律、沒有一個社會能夠消滅人性中同性戀這個部分。 對于同性戀,像對人性中其他的因素一樣,我們應該深入地去了解,了解也許可以助長人與人之間的互相容忍。同性戀者也有權(quán)去表達他們?nèi)诵陨系男枨,因為他們也跟任何人一樣,都需要愛情、友誼和溝通。我的看法是這樣。我并不同意美國同性戀解放運動中某些人的言論,他們走到另一個極端,認為同性戀者高人一等。我并不認為有特別抬高同性戀的必要。其實,大家都是人,平等的人,最要緊的是互相了解,了解之后就會產(chǎn)生容忍。 P:雖說人人平等,但在實際的社會里,人卻并不平等。在世人——社會上的大多數(shù)——的眼里,同性戀始終是一種異端邪行。你小說中的人物,就往往處于“邊緣人”的位置。 白:我就是覺得marginal man最有意思。我最不會寫中產(chǎn)階級、“典型”夫婦的生活,可能我不擅于描寫“大多數(shù)”。
白先勇書籍封面 P:在西方著名的文學家、藝術(shù)家之中,同性戀多得不可勝數(shù),有人甚至認為同性戀是藝術(shù)家和作家的“理想人生”! 白:其實那也有點道理。同性戀一向是社會上的少數(shù)派,社會的道德習俗都不是為他們而設的,有時甚至是反對他們的。因此,他們不從俗,對事物有獨特的看法。那的確是思想家和藝術(shù)家的材料。藝術(shù)家不能自囿于成例、俗見,必須有獨往獨來的感性。處于“邊緣”的個人以及民族,如猶太人、愛爾蘭人等,有大成就的著實不少。這同時也因為他們受到中心社會的排斥,經(jīng)常要提高警惕,注意四周,因而對人和事物往往都比較敏感。 P:但被排斥、受壓力,長期處于社會“邊緣”的處境是不好受的吧?你從來沒有想過改變自己的生活方式,隨俗而安? 白:我當然體會到、感受到外界的壓力。不過我想我自小便是一個蠻能保持自我的人,即是說,我不會因外界而改變自己,也不會有任何外來的壓力足以改變我。 PLAYBOY中文版,一九八八年七月號 同性戀這個事情,我一向不認為是種羞恥 (訪談者:劉俊,以下簡稱劉) 劉:您在談到《玉卿嫂》改編成電影的時候,您說主要是反映一個小孩子在成長過程中遇到的死亡和愛情問題。小孩子在成長過程中,認同危機是個比較大的問題,您本人有沒有這個問題?
《玉卿嫂》劇照 白:有,絕對有。 劉:有,那么具體內(nèi)涵是…… 白:很多方面。一方面是社會歷史的背景,這個跟我的歷史觀的變化很有關(guān)系。一九四九年以前,我在大陸的童年世界,雖然已經(jīng)有很多波動,因為我童年經(jīng)過抗日,但那還是一個比較穩(wěn)定的世界,在我個人來說,家境那時候也好,可以說是我爸爸得勢的時候,在中國那時已經(jīng)是蠻高層的家庭,我們其實是不自覺地過著那種貴族的生活。后來一下子,四九年以后到臺灣去,我父親的政治地位跟整個社會、整個國民黨,突然間的一種轉(zhuǎn)換。那時候我當然不是那么懂,可是我想對我產(chǎn)生了相當大的沖擊。這對我認同感方面的問題影響很大。 第二,在文化方面,現(xiàn)在回頭想想,我父親他們那個時候,以他的那個年紀,我們家里,并不是《家》、《春》、《秋》那種東西。其實我媽媽也很反封建,也是一個革命分子。她奶奶要裹她的腳,她大反抗,她那時才七八歲,腳痛得“哇哇”大哭,跑去踢她奶奶的門,后來放掉了。她跟我爸爸結(jié)了婚以后回廣西去念師范,還參加過學生游行。我爸爸那時候參加辛亥革命,在他那個時代他們是第一代往前走的人。我出生在那么一個家庭,慢慢也很受儒家的思想熏陶,但我們生為第二代,往前更跑得快了。 剛剛說同傳統(tǒng)沖突,其實我們中國這幾十年來文化危機一個一個接連不斷,除了歷史、政治以外,我們回頭看看,二十世紀是中國文化大崩潰的時期,而我們就卷入其中。后來我們從桂林到重慶,然后到上海,住在上海。在中國來講,上海是西方文化的窗口,洋派。在這種環(huán)境下,我對西洋文化,已經(jīng)有些沐染。然后在香港,又是一個洋化的地方。到臺灣后又念西洋文學,所以西方文化對我的沖擊必然造成認同上的各種各樣的適應問題。那時也不懂,現(xiàn)在回頭想想那時一定很復雜的。所以我想文化上的認同也有各種的沖突。 第三,我個人的成長。我意識到自己是個同性戀者——我在很小就開始朦朦朧朧地感覺到,在這種情形下,就覺得與人不同。 劉:大概什么時候? 白:我大概很早,童年時候就覺得與人不同。我在很早就意識到這種,背負了一種認同上的…… 劉:那時候您父母不知道? 白:他們不知道,我自己朦朦朧朧的,覺得這種個人感情好像與人不同。這樣子以后,尤其在我青少年那個階段,我就變得很孤立。這個identity,這種認同,對我也很重要,對我整個的文學創(chuàng)作,很重要。因為同性戀者的認同必然地覺得自己是受了社會的排斥,他們是少數(shù)人,他們的道德觀也不接受世俗的道德,他們有很獨立的看法,很多很多文學家、藝術(shù)家,都跟這個有關(guān)。這個跟我的獨立思考很有關(guān)系,我青少年時代的認同危機,也同這個有相當大的關(guān)系。 劉:您是在什么時候在心理上很坦然地對待這個問題的? 白:很坦然告訴別人的時候? 劉:不一定是告訴別人,就是您自己心理上沒有負擔了,您自己已經(jīng)釋放自己了,認為自己在道德上…… 白:我一向不認為這個事情是種羞恥。 劉:很小的時候? 白:一向不認為。而且在我來講,可能我比較奇怪一點,我感覺到自己與眾不同,還覺得是一種驕傲,有不隨俗、跟別人的命運不一樣的感覺。我想我跟很多人不同,有些人有同性戀的問題,因為社會壓力,覺得有些難以啟口,抬不起頭來。但同性戀對我來說,造成我很大的叛逆性,這個是滿重要的一點。 一九九〇年九月于上海靜安賓館 編輯:思羽 |
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