2015年9月24日，雍濤向參加歐亞經(jīng)濟論壇的各國嘉賓介紹秦腔和易俗社

2017年11月在上海參加第19屆上海國際藝術(shù)節(jié)演出期間，雍濤帶領(lǐng)演出黨員到黨的一大會址參觀學(xué)習(xí)

八百里秦川塵土飛揚，三千萬秦人齊吼秦腔。在全國，秦腔是陜西的代名詞，而在陜西，有著易俗社、三意社兩個百年劇社的西安秦腔劇院，無疑是秦腔界的“老大哥”。

近年來，該劇院創(chuàng)排精品劇目，挖掘啟用新人，策劃開展惠民演出，招收定向委培生，建立秦腔老中青傳承體系，開展戲曲進校園等一系列切實舉措，在謀求自身發(fā)展的同時，肩負(fù)起傳承傳播秦腔藝術(shù)的歷史擔(dān)當(dāng)，收獲了眾多掌聲和好評，躋身全國戲曲院團前列。

在該劇院的掌舵者，西安秦腔劇院有限責(zé)任公司董事長兼總經(jīng)理雍濤看來，時刻不忘傳承與傳播這門古老藝術(shù)，于秦腔，于劇院，于他自己，都是非做不可的事。

在2018年陜西省慶�！拔逡弧眹�際勞動節(jié)暨表彰大會上，雍濤榮獲陜西省“五一勞動獎?wù)隆�。他說，這是肯定，也是激勵。這個獎是對秦腔劇院這幾年有所作為給予的肯定，也是對秦腔傳承任重道遠(yuǎn)而畫下的一個新起點。

日前，文化藝術(shù)報記者專訪這位執(zhí)著于秦腔事業(yè)的領(lǐng)頭人。關(guān)于秦腔的傳承問題、人才問題，還有如何吸引年輕人走進劇場、愛上秦腔，怎樣解決秦腔發(fā)展中的瓶頸問題，在這里都有了答案。

責(zé)任重大 開創(chuàng)“秦腔育新”新模式

文化藝術(shù)報：雍總您好，我們先從這次“五一勞動獎?wù)隆闭勂�，作為本次陜西省“五一勞動獎�(wù)隆钡墨@得者，這份榮譽對您來說，有怎樣的意義？

雍濤：在我看來，這和一般的獎項有所不同，絕不是對我個人的獎勵，這份榮譽應(yīng)該屬于秦腔劇院這個整體。從這個獎能看出，近年來中央對傳統(tǒng)文化的重視，使得戲曲行業(yè)的地位整體提升了。另一方面，確實也是社會各界對于西安秦腔劇院從2007年至今這十幾年來所做的努力的一種肯定，特別體現(xiàn)在精品工程、出人出戲等方面。

近幾年，秦腔劇院有一些亮點工作，在劇目建設(shè)、人才儲備方面，把出人出戲作為院團發(fā)展的重中之重。比如《柳河灣的新娘》《秦腔》等獲得全國五個一工程獎和文化部舞臺藝術(shù)精品獎。同時，還推出了三位梅花獎演員。截至目前，據(jù)不完全統(tǒng)計，這十幾年間省級以上的各種集體獎和個人獎有200多個，間接反映了我們的演員在快速地進步，在這個行業(yè)發(fā)揮著重要作用。這一系列的成績也讓我作為劇院的“當(dāng)家人”倍感榮耀，所以這個獎?wù)聦儆谇厍粍≡旱拿恳粋�員工。

文化藝術(shù)報：跟秦腔藝術(shù)打了這么多年交道，您認(rèn)為目前秦腔發(fā)展過程中最突出的問題是什么？

雍濤：對于秦腔藝術(shù)而言，傳承是根基，沒有傳承，就沒有發(fā)展的動力。這里的傳承，我認(rèn)為有三個方面的含義：一是人才傳承，這是基礎(chǔ)，任何行業(yè)沒了人才就沒有未來。二是流派傳承，這也是所有藝術(shù)門類重要的風(fēng)格、樣態(tài)。說實話，秦腔在這方面是一個缺憾，和京劇等大劇種有著很大差距。三是劇目傳承，這是重要載體，正是通過劇目，才能夠托舉人才，承載流派。

雍濤與戲迷觀眾交流，聽取對“每到周末有好戲”的建議

從我多年與秦腔打交道來看，我認(rèn)為，秦腔目前最為緊迫的問題就是人才斷檔、藝術(shù)斷檔的問題。

文化藝術(shù)報：您剛才提到了人才儲備，那么您如何看待秦腔的傳承問題？對于戲曲的人才培養(yǎng)，秦腔劇院近年來做了哪些具體的工作？

雍濤：其實，這些年來，我們感觸最深的就是戲曲演職人員青黃不接的問題。由于歷史原因，易俗社和三意社數(shù)十年沒有招收到成建制的新學(xué)員，藝術(shù)傳承“斷層”嚴(yán)重。

為了徹底解決劇院的人才儲備問題，加強后備人才的培養(yǎng)力度，去年，秦腔劇院在曲江新區(qū)管委會的支持下，聯(lián)合西安市藝術(shù)學(xué)校，面向社會招收定向委培生，在1000多名報名者中篩選出秦腔表演和器樂演奏兩個專業(yè)115名適齡學(xué)生，被錄取的“秦腔幼苗”在6年學(xué)制期間，會從文化課到相關(guān)藝術(shù)課程進行系統(tǒng)學(xué)習(xí)。

為了解決這些優(yōu)秀戲曲“苗子”的后顧之憂，曲江新區(qū)每年從財政撥付200余萬元專款用于該學(xué)員班，并針對日常使用的練功器材、教學(xué)設(shè)備、練功場地等多方面進行保障提升。孩子們基本可以達到“零成本”完成6年學(xué)習(xí)。也就是說，所有孩子在校期間，學(xué)費、食宿、課本、練功服裝不掏一分錢。品學(xué)兼優(yōu)的學(xué)生每學(xué)年還能獲得獎學(xué)金。更為重要的是，只要學(xué)生畢業(yè)后通過考核，可以直接和秦腔劇院簽訂勞動合同。這樣全新的“育新”模式，也成為探索傳承秦腔藝術(shù)的全新方式。這批“秦腔幼苗”的培養(yǎng)工作，也是秦腔劇院未來5年的重點工作之一。

加強重視 盡快建立“活態(tài)傳承”機制

文化藝術(shù)報：藝術(shù)斷層嚴(yán)重，那這些經(jīng)典名劇的傳承情況有多嚴(yán)峻？其他戲曲種類如何解決這個問題？

雍濤：近幾年來，戲曲名家“人走戲亡”常常讓大家感到傳承的緊迫性。四川省藝術(shù)研究院、四川文藝音像出版社有限公司近年來推出了“已故川劇名家影像資料數(shù)字化保護項目”，旨在使老一輩藝術(shù)家珍貴、不可再生的經(jīng)典劇目留存于世，推動四川地方戲曲薪火相傳。自2017年8月以來，陸續(xù)對上世紀(jì)80年代以來珍貴的川劇視頻、音像資料進行數(shù)字化保護和整理，多位川劇名家的數(shù)十部經(jīng)典劇目得到了有效保護，并對相關(guān)圖片、劇本文字資料開展編輯整理。

文化藝術(shù)報：秦腔劇院有沒有借鑒這種做法？在劇目傳承方面，您的直觀感受是什么？

雍濤：近幾年，我們也做了大量這方面的工作，切切實實感受到了這一工作的實施難度。經(jīng)典劇目傳承真的不能等了，我們都知道秦腔最講究“口傳心授”，所以一定要加緊建立適用于戲曲藝術(shù)的“活態(tài)傳承”機制，否則有些經(jīng)典劇目將面臨失傳的危險。只有“傳下去”，才能成為真正的經(jīng)典，才能保留秦腔的個性和特點。

雍濤向陜西師范大學(xué)師生介紹易俗社劇場來歷和易俗社百年發(fā)展史

2012年初，秦腔劇院舉辦了易俗社百年慶典系列活動，開始著手復(fù)排在群眾中有廣泛影響的30余部戲。劇院組建了“藝術(shù)委員會”，特聘50余位還健在的西安市秦腔界老藝術(shù)家為藝術(shù)顧問。易俗社原社長冀福紀(jì)等負(fù)責(zé)編輯易俗社老劇本，整理出700部秦腔老劇本。2015年，秦腔劇院邀請20余位老一輩藝術(shù)家分別組成傳承小組，傾情執(zhí)導(dǎo)，現(xiàn)場劇目教學(xué)，傳承秦腔經(jīng)典劇目《雙錦衣》上下本。易俗社復(fù)排工作傳承小組組長是著名小生表演藝術(shù)家、戲曲教育家王芷華老師，王老師當(dāng)年已經(jīng)77歲高齡。秦腔《雙錦衣》是1920年元月首演的一出戲，復(fù)排時已經(jīng)歷經(jīng)23年之久，也是歷史上第8次復(fù)排。三意社復(fù)排工作傳承小組組長是著名秦腔表演藝術(shù)家、戲曲教育家、肖派創(chuàng)始人肖玉玲老師，她將《玉堂春》等肖派劇目及消跡舞臺數(shù)十年的蘇派劇目《婁昭君》重新復(fù)排。

易俗社老藝術(shù)家王芷華、張詠華、孫莉群、郭葆華、桑梓、張寧中、任慧中、張保衛(wèi)、姜云芳、盧東升、陶隆，三意社老藝術(shù)家李夕嵐、肖玉玲、劉養(yǎng)民、李愛琴、李買剛、姚峰、王復(fù)鴻、齊海棠、陳西秦、張長安、韓印鎖等，曾經(jīng)都是活躍在秦腔舞臺上響當(dāng)當(dāng)?shù)娜宋铮�都是既叫好又叫座的角兒，雖然卸下了演員的身份，卻依然沒有離開老本行，搞起了傳承。70多歲的老藝術(shù)家們親身示范，打出手、舞劍、走步法、念道白，一天兩趟的排練，年輕人有時候甚至覺得困倦，老藝術(shù)家們卻從未有任何怨言。一幕幕場景讓我十分感動，這可能也是秦腔藝術(shù)能夠不斷傳承的重要原因。

但是就此來看，作為民間組織，僅憑我們的力量是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的。真的很希望相關(guān)文化主管部門能夠在這方面加強重視，設(shè)置專門機構(gòu)、組織技術(shù)人才、加大經(jīng)費投入，系統(tǒng)化、集中化地?fù)尵刃员Ｗo這一活態(tài)遺產(chǎn)！

放開手腳 讓秦腔藝術(shù)煥發(fā)時代風(fēng)采

文化藝術(shù)報：我們剛才談了秦腔傳承最客觀的要素，那么，秦腔藝術(shù)發(fā)展之路該怎么走？有了好戲，如何吸引來觀眾，這也是很多傳統(tǒng)文化面臨的問題。

雍濤：我們一直都很重視秦腔的發(fā)展問題，最有力的措施便是讓秦腔“走出去”，走出陜西，走出西北，走向全國，走向世界。比如，近幾年，我們新創(chuàng)的劇目《柳河灣的新娘》《秦腔》《司馬遷》《易俗社》等在全國、全省的大賽中陸續(xù)取得了一些成績。我們不僅走進北京、上海、廣州等國內(nèi)一線城市，也攜一些秦腔經(jīng)典劇目走進丹麥、澳大利亞等地，為宣傳陜西這一文化名片做出了很大貢獻。

為了培養(yǎng)廣泛的群眾基礎(chǔ)，我們的惠民演出從每年的300場增加到600場。去年全院上下克服困難，策劃并開展了“每到周末有好戲”惠民演出，一年來此品牌劇場演出達到56期、154場，惠及群眾近8萬人次。此外我們還著重培養(yǎng)青少年愛上秦腔藝術(shù)，讓秦腔走進校園。目前正在著手制作以秦腔為素材的動漫、教材，讓孩子們對秦腔先產(chǎn)生好奇，然后進入劇院，最后愛上它。

文化藝術(shù)報：這種培養(yǎng)收效如何？預(yù)見一下，能達到您的心理預(yù)期嗎？未來，您期待在哪方面能夠有所突破？

雍濤：目前還不能說它有多大收效，即使它能吸引一個孩子進劇院，這也是成功的。如何吸引年輕觀眾，我們講究的是一個概率問題，只要這一場戲里面，觀眾席能有一兩個孩子，這也是有收獲的，畢竟這本身就是一個長期熏陶才能見效的事情。

客觀地講，由于個人性格的因素，我感覺在以往的一些工作上還不夠大膽，沒有完全放開手腳。我們這個行業(yè)畢竟是一個傳統(tǒng)文化行業(yè)，這個藝術(shù)樣態(tài)經(jīng)不起折騰。所以，以前每走一步，相對來說都比較慎重。未來我希望能在發(fā)展、開拓秦腔事業(yè)方面，更有底氣些，放開手腳，在優(yōu)秀的傳統(tǒng)文化中汲取營養(yǎng)，讓秦腔藝術(shù)煥發(fā)時代風(fēng)采。

而這樣的期待，離不開文化主管部門的支持。希望政府支持力度再大一些，讓秦腔藝術(shù)更好地在當(dāng)下火起來，讓易俗社、三意社這兩家百年品牌也火起來，這是我滿心期待的事。

文化藝術(shù)報記者 梁飛燕

編輯：張瑞琪